{"id":8955,"date":"2023-03-21T10:21:38","date_gmt":"2023-03-21T10:21:38","guid":{"rendered":"https:\/\/dekkbi.com\/?p=8955"},"modified":"2023-03-21T11:25:43","modified_gmt":"2023-03-21T11:25:43","slug":"russie-ukraine-les-chances-dun-reglement-politique-rapide-sont-proches-de-zero","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/dekkbi.com\/?p=8955","title":{"rendered":"Russie\/Ukraine: \u00abLes chances d\u2019un r\u00e8glement politique rapide sont proches de z\u00e9ro\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

La visite d’\u00c9tat de trois jours en Russie entam\u00e9e ce lundi 20 mars par Xi Jinping a commenc\u00e9 par un t\u00eate-\u00e0-t\u00eate informel avec Vladimir Poutine. Les deux dirigeants ont notamment \u00e9voqu\u00e9 le plan de paix de P\u00e9kin pour l\u2019Ukraine avant ce mardi la partie officielle et notamment la signature d\u2019accords de coop\u00e9ration que le Kremlin annonce nombreux. Entretien avec Andre\u00ef Kortunov, directeur g\u00e9n\u00e9ral du Conseil russe pour les affaires \u00e9trang\u00e8res, un think tank cr\u00e9\u00e9 par d\u00e9cret pr\u00e9sidentiel. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

RFI : Comment qualifieriez-vous cette visite de Xi Jinping : importante, essentielle, cruciale ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Andre\u00ef Kortunov <\/strong>: Il s’agit sans aucun doute d’une visite importante sur le plan politique. Symboliquement, elle est importante parce que c’est le premier voyage \u00e0 l’\u00e9tranger que le pr\u00e9sident Xi Jinping effectue apr\u00e8s sa reconduction \u00e0 son poste actuel de pr\u00e9sident de la Chine. Mais bien s\u00fbr, les deux dirigeants doivent aborder certaines questions pratiques en suspens. Par exemple, discuter des infrastructures de transport et d\u2019\u00e9nergie communes, consolider les r\u00e9alisations accomplies dans ce domaine au cours de l’ann\u00e9e derni\u00e8re. Ils discuteront aussi probablement de divers goulets d’\u00e9tranglement et de certaines lacunes qui subsistent dans les relations bilat\u00e9rales. En m\u00eame temps, je suis s\u00fbr que les questions g\u00e9opolitiques ne seront pas omises. Ils parleront donc de la situation politique g\u00e9n\u00e9rale dans le monde. Il est certain que leurs r\u00e9cits co\u00efncident dans une tr\u00e8s large mesure.<\/p>\n\n\n\n

En m\u00eame temps, je ne pense pas qu’il s’agira d’un \u00e9v\u00e9nement d\u00e9cisif. Je ne pense pas qu’il y ait de surprises \u00e0 l’issue de cette r\u00e9union. Je pense que nous connaissons les positions des deux nations sur les grandes questions internationales. Je ne pense pas qu’elles soient susceptibles de changer.<\/p>\n\n\n\n

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Quelle est votre position sur ce plan de paix?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Tout d’abord, nous ne disposons pas d’un plan de paix chinois d\u00e9taill\u00e9. Nous disposons d’un certain nombre de principes que la Chine juge importants pour la poursuite des efforts. Nous pensons \u00e9galement que chaque partie \u00e0 ce conflit pr\u00eatera principalement attention aux points qui pourraient servir ses propres int\u00e9r\u00eats. La partie ukrainienne mettra probablement l’accent sur le principe de souverainet\u00e9 et d’int\u00e9grit\u00e9 territoriale de tous les \u00c9tats, et la Russie sur la n\u00e9cessit\u00e9 de lever les sanctions unilat\u00e9rales et d’arr\u00eater les transferts d’armes occidentales vers l’Ukraine. Cette ambigu\u00eft\u00e9 risque donc de perdurer. Je ne pense pas que la Chine apportera des modifications significatives \u00e0 ses positions et je pense qu’\u00e0 P\u00e9kin, on comprend tr\u00e8s bien que les chances d’un r\u00e8glement politique rapide sont proches de z\u00e9ro \u00e0 l’heure actuelle. Il serait m\u00eame tr\u00e8s difficile de parvenir \u00e0 un cessez-le-feu.<\/p>\n\n\n\n

Toutefois, la position chinoise sera expos\u00e9e, et je ne serai pas surpris d’apprendre qu’apr\u00e8s ce voyage \u00e0 Moscou, le pr\u00e9sident chinois ait un appel t\u00e9l\u00e9phonique avec le pr\u00e9sident Zelensky afin que la position chinoise soit communiqu\u00e9e non seulement \u00e0 Moscou, mais aussi \u00e0 Kiev.<\/p>\n\n\n\n

Qu\u2019est ce qui peut \u00eatre accept\u00e9, ou \u00e0 l\u2019inverse totalement rejet\u00e9 par la Russie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je pense qu’il est impossible d’imaginer que le Kremlin accepterait facilement les conditions ukrainiennes de l’accord de paix, car respecter ces conditions signifierait accepter la d\u00e9faite. Et les dirigeants russes ne sont certainement pas pr\u00eats \u00e0 accepter la d\u00e9faite.<\/p>\n\n\n\n

En outre, je ne pense pas que les dirigeants russes se contenteraient de r\u00e9tablir le statu quo ante<\/em>, en ce sens qu’ils n’accepteraient pas un accord qui impliquerait que la Russie se retire sur les positions qu’elle occupait le 24 f\u00e9vrier de l’ann\u00e9e derni\u00e8re. Ils parlent toujours des \u00ab nouvelles r\u00e9alit\u00e9s g\u00e9opolitiques \u00bb, ce qui, \u00e0 mon avis, implique qu’ils veulent d\u00e9fendre les gains territoriaux que la Russie a r\u00e9alis\u00e9s au cours de l’ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e en Ukraine. Et cela devrait \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme l’une des conditions pr\u00e9alables \u00e0 toute n\u00e9gociation de paix, c’est suffisamment clair. Ce n’est pas quelque chose que l’Ukraine peut accepter, et cela signifie que les chances d’un r\u00e8glement politique de compromis ne sont pas tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9es, malheureusement, \u00e0 ce stade.<\/p>\n\n\n\n

Alors pourquoi la Chine, mais pas uniquement elle, parle de paix \u00e0 ce stade ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nous, nous ne parlons pas de paix. La partie russe parle d’un cessez-le-feu. Et je pense qu’en soulignant la n\u00e9cessit\u00e9 d’un cessez-le-feu, la partie russe se positionne comme un acteur constructif. En ce sens, la responsabilit\u00e9 des actions militaires incombe donc \u00e0 l’Ukraine, qui n’est pas pr\u00eate \u00e0 accepter un cessez-le-feu. Mais en fin de compte, je pense que tout le monde attend des offensives ou des contre-offensives potentielles. Et les deux parties sont apparemment convaincues qu’avec le temps, leurs positions de n\u00e9gociation pourraient se renforcer.<\/p>\n\n\n\n

Nous ne savons pas quels sont les plans des dirigeants russes et ce qui sera suffisant pour \u00eatre consid\u00e9r\u00e9 comme une victoire. Si l’on examine les r\u00e9cits officiels russes, on constate qu’il existe au moins deux logiques diff\u00e9rentes. La premi\u00e8re consiste \u00e0 assurer la s\u00e9curit\u00e9 des habitants du Donbass et de la Crim\u00e9e, ce qui signifie que la Russie devrait prendre le contr\u00f4le des deux r\u00e9gions du Donbass dans leurs anciennes fronti\u00e8res administratives et maintenir le pont terrestre vers la Crim\u00e9e, ce qui serait suffisant.<\/p>\n\n\n\n

Mais d’autres disent que ce n’est pas suffisant, car quelles que soient les fronti\u00e8res g\u00e9ographiques de l’Ukraine \u00e0 la fin du conflit, elle sera probablement anti-russe, fortement militaris\u00e9e et profond\u00e9ment int\u00e9gr\u00e9e dans les structures de l’Otan. Ainsi, pour remporter la victoire, la Russie doit changer le projet d’\u00c9tat ukrainien, ce qui est bien s\u00fbr compl\u00e8tement diff\u00e9rent. Il ne s’agit pas de s’emparer d’un territoire. C’est bien plus que cela. Et ces deux r\u00e9cits coexistent en quelque sorte, au moins dans l’espace public, et je pense que peut-\u00eatre les dirigeants russes pr\u00e9servent volontairement un certain degr\u00e9 d’ambigu\u00eft\u00e9 afin de garder une certaine flexibilit\u00e9 pour leurs actions \u00e0 l’avenir.<\/p>\n\n\n\n

Les \u00e9changes \u00e9conomiques entre la Russie et la Chine ont explos\u00e9 en 2022. Certains parlent de l\u2019\u00e9mergence d\u2019un monde multipolaire, d\u2019autres de \u00ab vassalisation \u00bb de la Russie. Qu\u2019en pensez-vous ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nous devons \u00eatre pr\u00e9cis sur ce que nous entendons par \u00ab vassalisation \u00bb, car tout le monde est en concurrence pour les march\u00e9s chinois. En ce sens, on peut dire que tout le monde veut devenir un vassal de la Chine, mais je pense que dans diff\u00e9rents domaines, le niveau de d\u00e9pendance de la Russie \u00e0 l’\u00e9gard de la Chine n’est pas le m\u00eame. Dans certains domaines, il n’est m\u00eame pas si important. Par exemple, si vous prenez le secteur financier, je ne pense pas que la Russie d\u00e9pende vraiment de la Chine de mani\u00e8re significative. La Russie peut d\u00e9pendre de la Chine en termes d’exports en \u00e9nergie, mais nous observons \u00e9galement que, par exemple, si vous regardez l’ann\u00e9e derni\u00e8re, vous verrez que la Russie a augment\u00e9 de mani\u00e8re significative ses exportations de p\u00e9trole vers l’Inde. Il y a donc une tentative d’\u00e9quilibrer la relation avec la Chine et d’explorer d’autres opportunit\u00e9s en Asie et ailleurs.<\/p>\n\n\n\n

Mais il est certain que cette relation est asym\u00e9trique \u00e0 bien des \u00e9gards, et c’est quelque chose qu’il faut garder \u00e0 l’esprit bien s\u00fbr.<\/p>\n\n\n\n

Cette coop\u00e9ration peut-elle encore s\u2019\u00e9tendre dans d\u2019autres domaines, comme le domaine militaire et strat\u00e9gique ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Je ne pense pas que la Russie recherche une assistance militaire directe de la part de la Chine. Je ne pense vraiment pas que ce soit le but. Mais si vous pensez \u00e0 une coop\u00e9ration militaire plus g\u00e9n\u00e9rale, elle est susceptible d’augmenter en termes de coordination et d’exercices conjoints et de certaines actions parall\u00e8les que les deux pays pourraient entreprendre. Je pense donc que dans le domaine militaire, cette coop\u00e9ration se d\u00e9veloppera, en particulier si les relations entre la Chine et les \u00c9tats-Unis continuent de se d\u00e9t\u00e9riorer. P\u00e9kin sera alors plus int\u00e9ress\u00e9 par un rapprochement avec Moscou dans le domaine militaire. S’il y avait \u00e0 l\u2019inverse un rapprochement entre les \u00c9tats-Unis et la Chine, peut-\u00eatre que l\u2019int\u00e9r\u00eat du c\u00f4t\u00e9 chinois sera moins important. Mais dans tous les cas, je pense que cette coop\u00e9ration a d\u00e9j\u00e0 pris beaucoup d’ampleur. Il existe des groupes d’int\u00e9r\u00eats tr\u00e8s puissants. Nos int\u00e9r\u00eats sont partag\u00e9s des deux c\u00f4t\u00e9s. Cette coop\u00e9ration se poursuivra donc.<\/p>\n\n\n\n

Ce lundi, Vladimir Poutine a aussi fait un discours devant des repr\u00e9sentants d\u2019une quarantaine de pays africains selon le site de la Douma. En quoi ce discours \u00e9tait-il une \u00e9tape importante avant le prochain sommet Russie-Afrique pr\u00e9vu fin juillet \u00e0 Saint P\u00e9tersbourg ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Vous savez, nous parlions de symbole politique ici. Nous avons organis\u00e9 le premier sommet Russie-Afrique \u00e0 l’automne 2019, et cet \u00e9v\u00e9nement a attir\u00e9 beaucoup de monde. Presque tous les dirigeants africains se sont r\u00e9unis \u00e0 Sotchi pour rencontrer le pr\u00e9sident Poutine. Je pense donc que le taux de participation cette ann\u00e9e sera un indicateur important de la position de la Russie en Afrique. Et cela d\u00e9pendra certainement en partie de ce que la Russie a \u00e0 offrir \u00e0 ses partenaires africains, car ce sommet ne peut pas \u00eatre une simple r\u00e9p\u00e9tition du premier. Il doit \u00eatre plus cibl\u00e9 et plus pr\u00e9cis. Il doit apporter des r\u00e9sultats concrets aux pays africains qui participeront au sommet car, bien entendu, la plupart d’entre eux subissent des pressions de la part de l’Occident pour ne pas se rendre en Russie cette ann\u00e9e.<\/p>\n\n\n\n

Pour la Russie, c’est important. Cela doit \u00eatre une d\u00e9monstration que la Russie n’est pas vraiment isol\u00e9e dans le syst\u00e8me international. Je pense donc que beaucoup d’\u00e9nergie et d’efforts seront investis pour s’assurer que nous aurons un \u00e9v\u00e9nement repr\u00e9sentatif avec de nombreux dirigeants africains pr\u00e9sents. Je pense que ce sera un indicateur important de la position de la Russie en Afrique. Dans cette perspective, il sera important de lancer des projets qui seraient mutuellement b\u00e9n\u00e9fiques et profiteraient aux deux parties. Les sommets, c\u2019est bien, mais ce n’est pas suffisant pour assurer une relation stable et mutuellement b\u00e9n\u00e9fique.<\/p>\n\n\n\n

Que peut proposer la Russie \u00e0 ces pays ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

La Russie a certains avantages comparatifs en Afrique. Par exemple, regardez combien d’Africains sont dipl\u00f4m\u00e9s des universit\u00e9s russes et sovi\u00e9tiques. Dans certains pays, ces chiffres sont assez importants. Au total, nous pouvons parler d’un demi-million de personnes qui ont fait leurs \u00e9tudes sup\u00e9rieures dans des universit\u00e9s russes ou sovi\u00e9tiques.<\/p>\n\n\n\n

La Russie a aussi \u00e0 son actif certaines r\u00e9alisations dans des domaines comme l’\u00e9nergie, pas seulement les forages p\u00e9troliers et le gaz, mais aussi dans le domaine nucl\u00e9aire. Elle peut aussi offrir beaucoup en termes de biens publics comme la sant\u00e9 publique, l’urbanisme. Je ne pense pas que la Russie puisse rivaliser avec succ\u00e8s avec la Chine ou avec l’Occident. Je pense que cela ne risque pas d’arriver. Mais la Russie a sa propre niche en Afrique et elle peut l\u2019\u00e9largir si elle y travaille dur.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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