L\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne a commenc\u00e9 son op\u00e9ration terrestre et elle vise en particulier le r\u00e9seau souterrain du Hamas, une vraie ville sous la ville, un labyrinthe de tunnels quasi imp\u00e9n\u00e9trables. Ce sont des r\u00e9seaux compl\u00e9mentaires qui sont utilis\u00e9s et qui sont int\u00e9gr\u00e9s dans une strat\u00e9gie des groupes terroristes depuis longtemps. Ils cherchent de plus en plus \u00e0 les exploiter pour faire avancer leurs objectifs strat\u00e9giques. Un r\u00e9seau qui aveugle les efforts d\u2019Isra\u00ebl \u00e0 glaner des informations. Entretien avec Daphn\u00e9 Richemond-Barak, sp\u00e9cialiste des conflits en milieu urbain, professeure \u00e0 l\u2019Institut international du contre-terrorisme \u00e0 l\u2019universit\u00e9 Reichman \u00e0 Tel-Aviv. <\/p>\n\n\n\n
RFI : Vous \u00eates l\u2019auteure de La guerre souterraine, vous avez pu vous rendre dans certains tunnels construits par le Hamas ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n Daphn\u00e9 Richemond-Barak : J\u2019\u00e9tais dans les tunnels qui sont \u00e0 la fronti\u00e8re entre Gaza et Isra\u00ebl, du c\u00f4t\u00e9 isra\u00e9lien, ceux qui sont pass\u00e9s sous la fronti\u00e8re. Et j\u2019ai \u00e9t\u00e9 aussi dans les tunnels qui ont \u00e9t\u00e9 creus\u00e9s par le Hezbollah. Donc encore une fois \u00e0 la fronti\u00e8re sur le territoire isra\u00e9lien. Les tunnels du Hamas, \u00e7a fait 20 ans que le Hamas y travaille, donc ce n\u2019est pas non plus une tr\u00e8s grande surprise pour Isra\u00ebl et \u00e7a ne devrait pas non plus \u00eatre une surprise pour le monde entier, car c\u2019est un travail de longue haleine que le Hamas a men\u00e9 pour construire un r\u00e9seau souterrain extr\u00eamement complexe, extr\u00eamement sophistiqu\u00e9, qui rend en fait le Hamas quasiment imp\u00e9n\u00e9trable.<\/p>\n\n\n\n Par ailleurs, ils permettent au Hamas d\u2019op\u00e9rer loin des yeux technologiques de l\u2019\u00c9tat d\u2019Isra\u00ebl et de l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne qui est pourtant une des arm\u00e9es les plus performantes du monde. Le but principal de ces tunnels, c\u2019est justement de r\u00e9duire cet avantage strat\u00e9gique qu’a Isra\u00ebl par rapport \u00e0 un groupe terroriste comme le Hamas et de compl\u00e8tement neutraliser tout son avantage, tout ce qui peut y avoir d’asym\u00e9trique entre un \u00c9tat avec une arm\u00e9e performante et de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9 un groupe terroriste. <\/p>\n\n\n\n \u00c0 quoi ressemblent ces tunnels ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Vous rentrez dans un tunnel du Hamas, il fait tout noir. Vous ne voyez rien, \u00e7a para\u00eet infini. Vous ne savez pas s\u2019il y a des art\u00e8res qui partent \u00e0 droite ou \u00e0 gauche, s\u2019il y a des \u00e9chelles, s\u2019il y a des escaliers, mais il y en a certainement. Vous ne les voyez pas. Il peut y avoir aussi des gens dans ces tunnels, mais vous ne les voyez pas non plus. Imm\u00e9diatement, quand vous rentrez dans le tunnel, vous perdez tout sens de direction, vous n\u2019avez plus la moindre id\u00e9e de ce qu\u2019il se passe. Est-ce que vous partez en direction de Gaza ? Est-ce que vous partez en direction de l\u2019\u00c9gypte ? Vous perdez compl\u00e8tement vos points de rep\u00e8re. Vous perdez tout sens d\u2019orientation, vous \u00eates d\u00e9sorient\u00e9. C\u2019est claustrophobie. Cela fait extr\u00eamement peur et c\u2019est un peu comme un cauchemar : une fois qu\u2019on rentre, on ne sait pas trop comment on va sortir. <\/p>\n\n\n\n Vous \u00e9voquez la diff\u00e9rence entre les diff\u00e9rents tunnels. Y a-t-il une typologie de tunnels qui ont \u00e9t\u00e9 construits et d\u00e9velopp\u00e9s par le Hamas ? <\/strong><\/p>\n\n\n\n Tr\u00e8s souvent, on fait une distinction entre des tunnels utilis\u00e9s pour des raisons offensives et des raisons d\u00e9fensives. Je refuse cette \u00ab typologie \u00bb. Pourquoi ? Parce que pour moi, un tunnel est un tunnel. C’est-\u00e0-dire que du point de vue strat\u00e9gique, un tunnel peut \u00eatre utilis\u00e9 pour toute une s\u00e9rie de raisons. Il peut \u00eatre utilis\u00e9 pour commettre une attaque, pour faire une embuscade, pour kidnapper des civils ou des soldats, pour orchestrer du trafic. En revanche, tous les tunnels ne sont pas pareils et la fa\u00e7on de les combattre, la fa\u00e7on de les d\u00e9tecter, la fa\u00e7on de les \u00e9liminer n\u2019est pas forc\u00e9ment la m\u00eame non plus. Les tunnels dans Gaza, le r\u00e9seau souterrain cr\u00e9\u00e9 par le Hamas, fait aujourd\u2019hui l\u2019objet de l\u2019offensive isra\u00e9lienne. Il y a les tunnels \u00e0 la fronti\u00e8re entre Gaza et Isra\u00ebl dont on a beaucoup parl\u00e9, dont celui d\u2019Ein Hashlosha en 2013, mais il y en a aussi qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9couverts pendant l\u2019Op\u00e9ration bordure protectrice, par exemple en 2014. Il y a ceux qui sont sur le territoire sud-libanais, on les appelle les r\u00e9serves naturelles. Ils sont l\u00e0 depuis tr\u00e8s longtemps, donc encore une fois ce n\u2019est pas quelque chose de nouveau dans cette r\u00e9gion du Moyen-Orient, mais chaque r\u00e9seau a ses sp\u00e9cificit\u00e9s. Enfin, il y a ceux qui sont construits par le Hamas aussi et qui vont en \u00c9gypte, ceux-l\u00e0, ils sont entre la bande de Gaza et l\u2019\u00c9gypte et ils ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9s principalement pour faire passer des armes. L\u2019\u00c9gypte a tent\u00e9 de les \u00e9liminer, mais sans grand succ\u00e8s. Et aujourd\u2019hui, la probabilit\u00e9 est que ces tunnels entre Gaza et l\u2019\u00c9gypte, donc un autre type de tunnels, aient \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9s pour approvisionner le Hamas en armes avant l\u2019attaque du 7 octobre. <\/p>\n\n\n\n Quelle est l\u2019ampleur de ce r\u00e9seau ?<\/strong><\/p>\n\n\n\n L\u2019ampleur est immense. La bande de Gaza, c\u2019est un territoire assez restreint. Mais ces tunnels ne sont pas construits de fa\u00e7on lin\u00e9aire, ils sont en zigzag. Ils sont sur plusieurs niveaux. D\u2019ailleurs, les otages qui ont \u00e9t\u00e9 dans ces tunnels disent qu\u2019ils ont march\u00e9 des kilom\u00e8tres, c\u2019est parce qu\u2019il y a des kilom\u00e8tres de tunnels et ces tunnels ne datent pas d\u2019hier, c\u2019est-\u00e0-dire si vous comparez avec ce qui s\u2019est pass\u00e9 avec Daech en Syrie et en Irak, ils \u00e9taient dans les tunnels, mais des tunnels utilis\u00e9s pendant peut-\u00eatre quelques semaines, quelques mois. Ce qui se passe \u00e0 Gaza, c\u2019est d\u2019un tout autre niveau. C\u2019est beaucoup plus sophistiqu\u00e9, c\u2019est moderne. Eh oui, \u00e7a ressemble en effet \u00e0 ce qu\u2019on montre sur ces films que l\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne a publi\u00e9s.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" L\u2019arm\u00e9e isra\u00e9lienne a commenc\u00e9 son op\u00e9ration terrestre et elle vise en particulier le r\u00e9seau souterrain du Hamas, une vraie ville<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":24244,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[51],"tags":[],"class_list":["post-24243","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-general"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24243","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=24243"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24243\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":24245,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/24243\/revisions\/24245"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/24244"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=24243"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=24243"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/dekkbi.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=24243"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}